Und nochmal ne Veggie-Frage

booah es ist ne Fliege ja!
manoman über was sich manche Leute gedanken machen... :)

Wenn du sonst keine probleme hast.....
Ja jetzt bist du ein mörder und kommst in die hölle...
Mein gott mädl! Du tötest am tag ziemlich viele tierchen zb. auf der straße fährst du sicherlich das ein oder andere käferlein tod oder trittst mal drauf...DU wirst mir noch nicht erzählen, dass du noch nicht nachts eine nervige mücker erschlagen hast?

wenn man sich sonst keine gedanken machen muss..

Übrigens: Auch Spermien sind Lebewesen!!!

Naja. Von den Instinkten hat der Mensch nicht viel. Er ist ja ein Instinkt armes Wesen. Wenn ein Mensch mit Wölfen aufwachsen würde, würde er sich wie ein Wolf benehmen. Unser handeln wird von der Gesellschaft bestimmt, nicht von Instinkten (Hunger und Schlaf mal nicht mitgezählt).

@ voisin: damit rechtfertige ich auch nicht das essen von Menschen, sondern sage nur, das fleischkonsum mmn kein speziesismus ist.

natürlich sollte man immer versuchen, seine Denkansätze zu verbessern. Aber das ist es ja eben was ich anzweifle; ob es Falsch ist, Tiere zu nutzen.

Weil wir von unseren Instinkten immer noch mehr intus haben als uns lieb ist- da hilft aller verstand der Welt nix. Und unser natürliches verhalten ist nun mal Herden konform, weil wir nun mal rudeltiere sind. Soviel dazu. Daraus folgt, das unsere Instinkte Menschen, die uns sehr unähnlich in unserem verhalten sin, ablehnen. Sie sind uns unsympathisch. Das liegt daran das jeder Mensch tief in sich ds Gefühl hat bei seinem gegenüber nicht akzeptiert zu sein wenn es völlig andere Einstellungen hat. Daraus folgt soziale Isolation und das macht ein ausgesprochenes herdentier wie den Menschen depressiv, unglücklich und daraus folgend nicht überlebensfähig, da wir auf soziale Unterstützung angewiesen sind.

DAS nenn ich ein Diskussionforum! :)

Voisin: Ne, stimmt nicht. Das hat nix mit Speziesismus zu tun, sondern NUR mit unserer Gesellschaft- wir halten das für normal, was unsere Gesellschaft uns vorlebt- dass müssen wir auch, weil wir sonst nicht überlebensfähig werden (Anthropologie, Kurs 1)

Und wär ich in nem Kannibalenstamm aufgewachsen, hätt ich sicher kein Problem damit, Menschenfleisch zu essen, vl aber sehr wohl damit zb ne Kuh zu schlachten, wie es ja in Indien ganz verpönt ist (sage ja, alles nur ne Frage der Gesellschaft)

und trotzdem schaffe ich es nicht, das mir ne Fliege leid tut - egal wie sehr ich mich antrenge..

*schlechter

Okay, dann geb ich offen zu, dass ich ne Speziesistin bin - und stehe auch dazu. Nicht, weil ich mich dazu entschieden habe, sondern weil es NATÜRLICH ist, dass mir ein Fliegenleben scheißegal ist. Ich könnte ja BEHAUPTEN, dass es nicht so wäre. Ich könnte es mir auch vorlügen, weil ich ja keine Speziesistin sein will- aber es wäre geheuchelt- weil ich mir nicht AUSSUCHEN kann dass mir ein Fliegenleben egal ist. Sorry, dann bin ich wohl ein schnlechter Mensch.

In deinem konkreten Fall bedeutet das, dass du mehr Hirn im Magen als im Kopf hast!!
Und dein Profil ist gemeldet.. ^^

"speziesistisch wäre es dann,insekten zu töten, wenn man es tut,WEIL sie insekten sind.nicht aber,wenn man es aus anderen gründen tut (was aber nichts über die moralische legitimität der tat aussagt)."

wieso ist es dann speziesistisch Fleisch zu essen? Das Schwein wird ja auch nicht getötet weils ein Schwein ist, und wir Schweine so doof finden, sondern weil Kotelette lecker schmeckt.. (ich will dich nicht provozieren, ich kann nur manche antispeziesistische Gedanken nicht nachvollziehen und habs deshalb überspitzt dar gestellt!)

Voisin: Wenn du hier den Standpunkt vertrittst, dass du findest, dass eine Fliege den gleichen Wert hat wie dein Leben, dann finde ich das heuchlerisch, weil man alleine schon von der Natur her nicht eine andere Spezies über sich selbst stellen kann, das verbieten unsere Instinkte. UND: eine Fliege hat nicht mal wirklich ein Gehirn, dass mit irgendeinem Reptilien, Säugetier oder Vogelgehirn vergleichbar wäre. Eine Fliege ist sich nicht mal bewusst das sie überhaupt da ist.
also ganz ehrlich: wenn du sagst, ein Fliegenleben ist dir gleich viel wert wie dein Leben, dann lügst du dir selbst in die Tasche und das ist heuchlerisch.

@SE:"Aber das Leben einer Fliege ist nicht gleich viel Wert wie mein Leben, fertig."
DAS ist eine speziesistische ansicht(nur zur erklärung).
nach singers definition des terminus bedeutet es,lebewesen aufgrund ihrer spezieszugehörigkeit zu diskriminieren.um welche spezies es sich dabei genau handelt,is dabei unerheblich.logisch,genau das liegt ja im terminus selbst...

das bedeutet gar nix.
ethische entscheidungen kann man nur dann treffen,wenn man eine möglichkeit hat, sich zu entscheiden,wie man handeln will.dies ist aber in deinem beispiel (oder im fall von zufällig zertretenen insekten beim spazieren gehen oä) nicht gegeben,sondern passiert einfach.hat also mit ner ethischen entscheidung nix zu tun und kann daher weder als ethisch korrekt noch als unkorrekt bewertet werden.

@SE:speziesistisch wäre es dann,insekten zu töten, wenn man es tut,WEIL sie insekten sind.nicht aber,wenn man es aus anderen gründen tut (was aber nichts über die moralische legitimität der tat aussagt).

sorry aber sowas muss ich klarstellen,is schließlich mein fachgebiet...

Passiert halt, was soll man dann schon machen? N riesiger Aufstand macht die Fliege dann auch nicht wieder lebendig.
Ich töte auch Bremsen und Stechfliegen und sowas, wenn die auf meinem Arm sitzen und mich stechen. Das tut auf Dauer nämlich echt weh. :) Von daher wäre es in meiner Position nicht angebracht, da irgendwie n Aufstand zu machen, wenn ich versehentlich ne Fliege töte. :-P

Was soll schon sein? Die Fliege ist halt in die falsche Richtung geflogen /: und da kein ein Mensch wirklich nichts dafür
Und die Frage, was das für einen Veggie bedeuten soll versteh ich nicht ganz. Man isst ja nicht mit Absicht Fliegen oder Spinnen

jetzt mal im Ernst, Voisin: zu sagen, du schlägst nicht nach einer Fliege, weil du antispeziesistisch bist, ist wirklich übertrieben.

1. glaub ich dir KEIN Stück weit, das du zb in nem Wald, in dem es moorig/moosig ist, und dir die Fliegen in die Augen sitzen und dich die Mücken ins Gesicht stechen, nicht nach ihnen schlägst bzw die Mücke nicht ERSCHLÄGST.
2. Sorry, aber das bei Insekten zu sagen ist so lächerlich. Bei Säugetieren lass ich mir einreden nen Antispeziestischen Standpunkt zu vertreten, bei dem man sagt jedes Leben ist gleich viel wert. Aber das Leben einer Fliege ist nicht gleich viel Wert wie mein Leben, fertig.
Also diese Einstellung ist - bei aller Liebe- entweder geheuchelt (weils so überhaupt nicht umsetzbar ist wenn mans realistisch sieht !!) oder wirklich nicht mehr in irgendeiner Relation zum echten Leben. Nochmal Sorry.

Neee bei beabsichtigt ist das was anderes.. das ist jedem seine Sache wie man darüber denkt. Ich töte grundsätzlich auch nicht gern Spinnen, ich hab so Angst vor denen, dass meine Mutter die immer frei lässt... :)

War nicht persönlich gemeint! Fände ich nur etwas übertrieben, weil man dafür einfach nichts dafür kann, wenn man ausversehen eine verschluckt meine ich!

Ist sogar normal, dass man mal ne Fliege verschluckt - kann man eben nicht immer kontrolieren was ;-) Aber na ja ich glaub das sehen Veggies net so tragisch! Und wenn dann haben se n Knacks :)

Passiert. Vegetarier und Veganer sind auch nur Menschen, die ab und zu spinnen im Schlaf essen oder auf Insekten treten. Des kann man sehr schlecht bis gar nicht vermeiden. Sie töten auch jedes Mal beim Händewäschen Bakterien. Sollen sie aufhören sich zu duschen und zu pflegen? oO

dann kommen die vegetarier in die hölle, was sonst? :-D

flying trought the air